Текущее время: 24 янв 2021 14:04

Часовой пояс: UTC+05:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 69 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 03:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2018 20:20
Сообщения: 512
Откуда: УКМ
Цитата:
Одно что даже для словаря 256MB (на который сговорились позже), надо будет 16GB памяти (12 с хвостом под архивирование, ну и жить системе еще где-то надо).
Хм... про словарь - у меня этот 7зип пишет, что: "объём памяти для упаковки: 6189 МБ" при выборе словаря 256МБ. Оперативки 8ГБ. Поэтому, о каких 12 речь?
Цитата:
На самом деле, если материнка умеет фиксировать буст во все ядра, то и разгона никакого не нужно... я посмотрел авиты - плату с процом и пропеллером за 100 баксов взять можно. В принципе, с требованиями XP, FDD, LPT, IDE, 3PCI, 2PCIE и быстрее чем 775, вариантов особо нет кроме этого не за 100500 денег :)
О каком конкретно "этом" речь?
GA-P55A-UD3 + X3470?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Цитата:
Хм... про словарь - у меня этот 7зип пишет, что: "объём памяти для упаковки: 6189 МБ" при выборе словаря 256МБ. Оперативки 8ГБ. Поэтому, о каких 12 речь?
О метрических :) Для 4 тредов при словаре 256, длине слова 273 и пр надо 6189, а для 8 тредов в два раза больше.
Цитата:
О каком конкретно "этом" речь?
GA-P55A-UD3 + X3470?
О 1156, в общем.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2018 20:20
Сообщения: 512
Откуда: УКМ
Цитата:
О метрических :) Для 4 тредов при словаре 256, длине слова 273 и пр надо 6189, а для 8 тредов в два раза больше.
Ах ты ж ёклмн... и тут я не учёл того момента, что объём требуемой памяти связан с количеством ядер. Тогда, получается, равно сравнение в принципе не реализуемо.
Но результат от Jtsuken всё равно интересен. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Dmitriy J.
Цитата:
Тогда, получается, равно сравнение в принципе не реализуемо.
7zip b :)

Более того, так можно сравнить SГТ Идфву 150, Alpha DS10, HP-PARISC и2600 и Pentium4 :) Причем именно по величине "сколько байт в секунду система будет жать тем или иным алгоритмом", ну и мипсы бонусом.

Если плата правильная, проблем с термоинтерфейсом нет и кулер с блоком питания адекватные, X3470 будет бустить во все ядра до 3.6ГГц и показывать результаты, соизмеримые с более свежими процессорами и сильно превосходящие прошлое поколение.

Opteron 6276 - немного другая история. Для компьютера общего назначения, а тем более, для универсального компьютера, я бы его не рекомендовал наверное, но... есть задачи, где старички вполне тащат, особенно, учитывая их цену.

Ну и о цене... её надо смотреть. К примеру с декабря судя по реальным заказам 1156 процессор мог прибавить четверть цены (в баксах, не в рублях), а доступной валом и дешево ddr3 ecc reg 8gb как-то не стало.... ну и опять же, именно 3470 только ecc udimm может, а rdimm нет. Но к примеру 4х4GB вполне покупается и локально, без заказов с Китая и всё такое.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014 14:13
Сообщения: 2441
Цитата:

О метрических :) Для 4 тредов при словаре 256, длине слова 273 и пр надо 6189, а для 8 тредов в два раза больше.
А для 12 потоков уже 18гб?

_________________
@Hinduc0der - Телега
902-446-53-04
Hinducoder@gmail.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Hindu
Сожрать (19-м зипом) 16677 MB памяти на сжатие можно и на двух тредах (на одном треде будет не сильно меньше, на трех - не сильно больше). На таких же жрущих память настройках при 12 тредах потребуется 109133 MB памяти. Для распаковки кстати, потребуется более полутора гигабайт. К слову о репаках.

Тут важно уточнить, что говоря о необходимых 16GB оперативной памяти, я имел в виду именно объём оной, а не объём, необходимый именно для 7zip при сжатии в 8 потоков по алгоритму LZMA2 со словарём 256MB и размером слова 273.

Для таких параметров 7zip при сжатии утилизирует:
6189 мегабайт на 4 треда
12093 мегабайта на 8 тредов
17741 мегабайт на 12 тредов
35197 мегабайт на 24 треда

Стандартный же профиль "Ультра" девятнадцатого севензипа - это словарь 64MB и размер слова 64. 12 тредов уложатся при таком раскладе в 7373 MB.

При этом, когда компрессор вылезает из памяти и лезет в своп, скорость падает драматически. Даже, если этот своп на оптане, например. А вот разница между словарём 64 и 1536 на некоторых задачах разительная. Иные мои сервисы могут делать от одного до десяти гигабайт логов в сутки. На сервере оно жмется посредством ФС, на анализаторе логов исходники хранятся в gz, а трансфер и бекапы - в основном 7z. На таких задачах имеет смысл жать в два потока а не в 12, т.к. при прочих равных настройках (размер словаря и слова) 2 потока отработают в памяти и быстрее, нежели 12, но в свопе.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016 08:46
Сообщения: 29
asus p7p55d-e
x3470@4.0
кулер silver arrow sb-e
память - обычный зеленый самсунг 1333

Материнке 11 лет.
Последние 4 года в постоянном разгоне на все ядра 4 ГГц, турбобуст выключен, спидстеп и сберегайки включены.
А вот тайминги надо будет поправить)


CPUZ stock:
https://i.imgur.com/VAHbDcL.png
CPUZ OC:
https://i.imgur.com/eUu4YTp.png

7z-64-bench-STOCK
https://i.imgur.com/pfYPkHL.png

7z-64-bench-OC
https://i.imgur.com/gmLfpOb.png

Видно по температурам какой ценой дается разгон.


7z-32-bench-STOCK
https://i.imgur.com/mnEL4Fc.png

7z-32-bench-OC
https://i.imgur.com/cXNWYUt.png

Ну и сжатие распаковка, не сразу сообразил почему ошибка на память вылетела, поэтому в стоке подобрал параметры и запустил как есть.

сток:
https://i.imgur.com/KrNY7Ks.png

разгон:
https://i.imgur.com/K2ajVXH.png


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2018 20:20
Сообщения: 512
Откуда: УКМ
Jtsuken, спасибо!
Посмотрел, увидел, сравнил.
Даже с учётом разгона, на х32 однозадачная производительность находится на сопоставимом уровне. Собственно, как это на сайте cpubenchmark в колонке thread mark и отображается.
Так что... переход на 1156 пока представляется туманным в плане получения преимуществ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
А новее (на 1366 те же треды) с FDD, PCI и IDE особо ничего не найти, особенно, если интерфейсы нужны железные.

При этом, даже внутренний флоп можно посадить на USB. Использую такое, либо внешние USB. Если система поддерживает загрузку с USB FLOPPY, и при этом никакой (ДОСовский?) софт не хочет вот прямо Drive A, то может сработать.

По поводу LPT/COM - есть PCI-PCIE контроллеры, даже если на плате нет гребенки, но там тоже разная степень абстракции от "железа". Например, ко мне недавно в ночи приезжал коллега за хвостом LPT, ибо его PCI плата могла ТОЛЬКО SPP, и переключить её в ECP-EPP было нельзя, а станок, под которырй собирался комп, хотел ECP.

По поводу PCI - честный PCI кончился где-то на уровне LGA1150, и то в чипсетах C2xx серии, на P/Q/Z ччипсетах был мост. Если железо (платы) позволит, то в конце концов, млжно купить такое или оно же в корпусе (с внешним питальником) или оно же в конструктиве отсека для 5.25 (да, было и такое). Т.е. если платы такое простят, то почему бы и нет. ESI Julia прощает, RME9632 нет :)

С IDE имхо всё достаточно просто.... даже говорить особо не о чем.

Но всё же, мы упёрлись в вопрос веры.... i7-3xxx/4xxx в задаче "один тред на 32 бита в севензипе со странными установками" будет показывать не ту производительность, которую желает ТС, а процессоры с однотредовой производительностью значительно большей, будут и/или ощутимо дороже и/или совершенно не совместимы с IDE/FDD/LPT/PCI.

Но в любом случае, 1156 (1366, 1155 и пр) даже в соревнованиях по прыжкам в ширину обходят 771/775, а уж в прыжках в длину - и подавно.

IMHO.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
https://www.vesalia.de/e_catweaselmk4.htm
https://www.vesalia.de/e_catweaselmk4plus.htm

Можно половить на ибеях, но... цена будет наверняка ого-го... примерно как на те тайские переходники с PCI на ISA :)

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016 08:46
Сообщения: 29
Цитата:
Jtsuken, спасибо!
Посмотрел, увидел, сравнил.
Даже с учётом разгона, на х32 однозадачная производительность находится на сопоставимом уровне. Собственно, как это на сайте cpubenchmark в колонке thread mark и отображается.
Так что... переход на 1156 пока представляется туманным в плане получения преимуществ.
Изображение
https://i.imgur.com/ARpKQj3.png

Не забывайте, что со второго до, если не изменяет память, восьмого, интел кормили приростом по 5-10% за поколение в зависимости от задач.

Так что самые большие скачки производительности были при переходе от 775 на 1156 и от 1156 на 1155.

Я вот слабо представляю, откуда вообще ждать большего прироста, если по факту подходит только одно поколение(следующее) после текущего core duo/quad...

Dmitriy J., а если все эти порты-шины дороги вам, почему не завести вторую относительно свежую машинку для инета и тд и тп без всего этого легаси, но на вполне человеческой win7, которая не сказать что прям так отличается от XP в интерфейсном плане?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015 14:10
Сообщения: 1641
Глянул я тут поддержку леново s30. Есть официальные дрова на ХР. Но там сильно не подходит по параметрам. 1 pci, нет лпт, фдд и иде. Но 4 или 5 pci-e. Может глянуть в эту сторону? 2011 все бодрее чем 1156. Порты можно внешними контроллерами развести.

_________________
+79501900060


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Цитата:
Так что самые большие скачки производительности были при переходе от 775 на 1156 и от 1156 на 1155.
От 755 до 1156 - да. Тут и DDR3 (такой же особенный как на 775 ксати) и больше PCI-E и в принципе свежее всё

От 1156 до 1155 - нет. Не изменилось по факту ничего. Да, наконец-то закопали ICH10R, да завезли более или менее нормальную встройку и PCI-E3.0. Более ничего не случилось. NVME-M2 только в топовых Z77 обычно, памяти столько же и почти такой же, ядра - и по количеству и по производительности один в один. Ну разве что AVX. А ведь еще были чипсеты "до B3". За 1150 тоже сказать совсем нечего, кроме того, что были достаточно интересные (в очень узком кругу задач) процессоры с большим кешем, и того, что это последний сокет с чипсетным PCI (в Cxx чипах).

Следующий вот прямо скачок был только на 1151 с DDR4, nvme/pci-e и пр. И по процам и по системе в целом.

1366 и 2011 - немного другое. Да, там было 6+ коров и 12+ тредов на сокет, но... производительность на тред та же самая, дрет как не в себя, и так далее...

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016 08:46
Сообщения: 29
Цитата:
Цитата:
Так что самые большие скачки производительности были при переходе от 775 на 1156 и от 1156 на 1155.
От 1156 до 1155 - нет. Не изменилось по факту ничего. Да, наконец-то закопали ICH10R, да завезли более или менее нормальную встройку и PCI-E3.0. Более ничего не случилось. NVME-M2 только в топовых Z77 обычно, памяти столько же и почти такой же, ядра - и по количеству и по производительности один в один. Ну разве что AVX. А ведь еще были чипсеты "до B3". За 1150 тоже сказать совсем нечего, кроме того, что были достаточно интересные (в очень узком кругу задач) процессоры с большим кешем, и того, что это последний сокет с чипсетным PCI (в Cxx чипах).
Припой и как следствие лучший температурный режим при разгоне, avx, aes аппаратный. Турбобуст поагрессивнее. Если мне не изменяет память, то прирост от lyndield до sandy был значительно больше(ну мы понимаем, что между +5% и +10% разница в два раза), чем от sandy до ivi и о ivi до haswell.

Правда и марктетинг с этим подъехал, K-процы, Z-чипсет.
Ну и общая обвязка на чипсете, честные сата 6, usb 3.0, а не как у меня все на сторонних чипах с отжиранием линий от видеокарты.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Jtsuken Припой был на i7-2600, но не на i7-3770 :) Но в целом, по процу кроме AVX/AES ничего интересного не случилось, всё случилось в платформе. AVX (вернее его отсутствие) на 1366 я заметил лишь однажды - когда хотел помайнить монеро на серверах... в остальном же (7зип и пр) всё очень и очень похоже.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2011 16:42
Сообщения: 4760
так, вдруг кому интересно.
попался относительно свежий бук , все это дело жрет около 50 вт. весь ноутбук.

https://drive.google.com/file/d/1Eircrf ... sp=sharing

_________________
+7 904 54 15 200
icq 1 777 99 585


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2014 14:13
Сообщения: 2441
Цитата:
1366 и 2011 - немного другое. Да, там было 6+ коров и 12+ тредов на сокет, но... производительность на тред та же самая, дрет как не в себя, и так далее...
А как же разгон? Почти все процы на 1156 были по 45нм, что приводит к разгону около 3.8 - 4ггц на хорошей матери с отличным охладом, при этом для 1366 материнки все значительно лучше (просто потому, что это HEDT) и там есть 32нм процы 6/12, которые вполне хорошо работают на 4.2 - 4.4

_________________
@Hinduc0der - Телега
902-446-53-04
Hinducoder@gmail.com


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Hindup те, кто юзают pc3000 и компьютерные осциллографы, обычно не гоняют компы :) К тому же, буст уже тогда работал достаточно эффективно при наличии хорошей матери с отличным охладом.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Поиск Mainboard+CPU
СообщениеДобавлено: 16 янв 2021 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2011 21:54
Сообщения: 3657
Может, кому-то из геронтофилов будет полезно... :)

https://ideafix.name/?p=4782

Ничего нового я не придумал, ссылки на источники внутри.

_________________
Очень много говорю, мало покупаю, еще меньше продаю. Имейте в виду.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 69 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2

Часовой пояс: UTC+05:00


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Upgrade® 1999-2016