Всем здравия!

Понадобился знакомым в компьютер новый SSD (SATA).
Я, понимая, что современные SSD из себя представляют в силу тотального удешевления, устройства работающие "не благодаря, а вопреки", решил купить самсунговый диск, т.к. и гарантия у них 5-летняя, и по тестам скорости они, даже будучи TLC, работают быстро по всему объёму, и брака как такового по ним фактически нет. Во всяком случае, мне информации о каком-то браке у самсунгов не встречалось.
Так вот, смотрю в DNS-е - а там их кот наплакал. И даже то что есть в каталоге - под заказ с ожиданием в 2 недели. Нужен объёмом или 250ГБ или 500ГБ. Но цены... 7400 за 250-ку в ДНС-е, с гарантией 5 лет. И в никсе он же за 6000 с гарантией 1 год. Странно. Как никс может давать гарантии меньше производителя? Это ж не по текущим законам.
Но суть вопроса не в этом. А в том - почему самсунговые такие дорогие и их даже за деньги нет? Чтоб прийти и купить. Я понимаю, что барановирус, что спецоперация и прочие сложности, но, блин, весь остальной хлам типа апасера, смартбуя, вд и прочих кингстонов, которые в одинаковой степени стали менее доступны для нас, при этом есть в продаже свободно и стоят в 2-3 раза меньше.
Как так?

Ну и, может у кого есть на продажу новый самсунговый ссд с гарантией?

Ну давай начнем с того что относительно недавно был бум майнинга на ссд, когда скупили ваще всё, а тема сдохла очень быстро)
А потооом уже полезли цены и санкции - этого поца я брал год назад за 7 тыщ. https://www.dns-shop.ru/product/74a4976 ... -v7s500bw/

_________________
для связи +7922I749ЗЗЗ,лучше писать в телеграмм или вацап.

Ну так сходи на сайт самсунга, да купи

На авито куча предложений.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/tovar ... ion=653700

На али есть 970 evo 500гб за 4500, но не советую, очень много рефабов.
Так-же есть Samsung PM9A1, оемный вариант 980 про, обычный 980 брать крайне не рекомендую, говнище уровня дешевых смартбаев без буфера.

По поводу MLC и TLC памяти, если у вас не сервер бд, или вы на них не майните, у вас раньше контроллер сдохнет.

_________________
Контакт

_________________
тел 9О498753Ч7

Смысла не вижу гарантии на sata ssd в 5 лет - оно как бы уже щас подустарело.

Санкции, официально самсунг зарубил поставку потребительской электроники в РФ. То, что сейчас продают - либо остатки, либо серовозы. И естественно, т.к. их мало, то и цены завышают до небес.

Ага, вот оно как. Понятно.
Покупка с али в принципе исключена - гарантию там никто поддерживать не будет.
На озон ссылка - там тот же продавец из китая, похоже. Профиля продавца я не увидел, но судя по ассортименту и стилю оформления - "заися-китаися".
На авите... если будет гарантия, то вполне можно.
Но ссылка на пример была на M2, а мне нужно SATA. :)

Интересно, а как DNS тогда их ввозит? Серыми что ли? :)

По параллельному импорту, через казахстан тот же.

_________________
Куплю платы на лом
https://www.google.com/search?q=56.8747 ... e&ie=UTF-8
Контакт

Купил несколько месяцев назад на али м2 самс РМ9А1 на 512гб, с PCI-E 4.0 скорость бешенная)) сейчас стоит около 5500р, работает отлично.
SSD SATA 860 EVO на 500гб тоже есть, вот сравнил их на скрине.
Если в самсунговских ссд нечему ломаться, то зачем тогда эта гарантия нужна, особенно если прайс за нее в два раза выше?

Таки ломаются)
Но гораздо меньше остальных
Четыре штуки попадались)
Но конечно я бы тоже забил на гарантию если есть вариант дешевле без нее)

_________________
ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ о ПОКУПКЕ/ПРОДАЖЕ/ОБМЕНЕ/ЦЕНЕ/КОЛИЧЕСТВЕ/КАЧЕСТВЕ/СОСТОЯНИИ того или иного товара/услуги ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ 24 ЧАСА с момента публикации сообщения

Как правило ценнее всего инфа на дисках и флэхах, а её никакая гарантия не восстановит((

Для этого придумали бэкап на несколько носителей.

_________________
Телефон/whats app: 8 982 729 пятьдесят три сорок три

Дык это два диска иметь нужно, и каждое фото/видео сохранять га оба постоянно, чем 99% не занимаются вообще

Вчера понадобились SSD - из Москвы что-то затянули поставку.
Купил в DNS и в Ситилинке. Серди массы непонятных, дорогих, декспов и заведомо плохих дисков удалось выцепить последние несколько штучек более-менее приличных. Теперь Апгрейд богаче DNS на SSD) По нашему опыту из недорогих дисков пореже ломаются Silicon Power. Адата и Апачер принесли много неприятностей.

ЗЫ Взять на Авито запечатанный Самсунг - вполне себе неплохой вариант.

_________________
Евгений ( Second )

Внезапно в ДНС-е на Черняховского появились около 70 штук самсунгов. Вчера только не было и срок поставки был 16 августа. Странно. :)
В любом случае, пока ещё ничего не купил...

вот бери этот https://www.dns-shop.ru/product/6aadec6 ... teristics/
цена-качество, именно эту модельку, проблем с ней нет

_________________
Тяжело сгонять муху курсором с монитора

Стисняюсь спросить: сколько у тя дисков в выборке?
Адын или два?

_________________
smol.kmf@yandex.ru

три , но в интернете куча на них обзоров и отзывов
https://www.youtube.com/watch?v=Xd-fb4E00wQ
лично для меня это №2 вариант, если нет денег на самсунг ево
контроллере MAXIO

_________________
Тяжело сгонять муху курсором с монитора

Жил-был 1 штука там за 2900. И к вечеру исчез. По версии "ям"ы - оно стоит от 4,5кр. И хрен знает, какая начинка в современных, там-то речь про 2019 год была. А нынче все меняют начинку без смены модели. Там запросто может оказаться OLC-память.

конкретно в этой модели ничего не меняется в худшую сторону, тот же контроллер Maxio
выше ссылка на обзор 2019 года
вот обзор 2022 года https://www.youtube.com/watch?v=rdBHxuSP7C8
абсолютно тот же диск

_________________
Тяжело сгонять муху курсором с монитора

Ну как же...
Вон в комментарии (за прошлый месяц) в днс-е: "А чипы памяти какие? У меня Intel 64L(B16A) TLC 256Gb, но Fw: H190117H. На вашей версии Fw: SN09610, там случайно уже не QLC ли вместо TLC?"
Про эту версию прошивки вообще ни единого упоминания в гоогле. Кроме того, что с нею же продаются ещё 2 совершенно других ссд, о которых тоже ноль информации.
Ни что за проц, ни что за память в этих экземплярах с прошивкой SN09610 - не известно.
По ней ищется тема на iXBT про SSD-накопители, но в самой теме я этой строчки не встретил.

Ну что, цены опустились в силу курса уё, да и эти смартбуи-сплаш появились в DNS-е в продаже.
Купил на 128ГБ модель. Включил, тестирую...
Утилита от VLO его не знает.
На коробке надпись - TBW 64TB, тип памяти TLC.
Отчёт jm_fid ...что-то форум не даёт нажать кнопочку "вставить в текст сообщения" относительно приложенных картинок. Видимо, какой-то скрипт не работает.

Короче: прошивка непонятной версии "SN11128", не понятно, что за память там на самом деле, а открыть и увидеть как-то пока не сподобился, гарантия всё-таки аж целых 3 года (днс бы ещё этот срок прожил сам), на SATA3 контроллере у меня на плате почему-то отказался видеться в W7 как физический диск, хотя во время прохождения POST-а он отображается. Увиделся только на SATA2, соответственно, скорости на тестах не максимум возможного. Ещё из интересного - на нём на новом уже создан раздел NTFS в MBR. И дата создания 30 августа 2022. Диск был запакован как новый, видимых следов открывания коробки не было. Следов на ламелях разъёма SATA тоже не было.
Ну и... начальный смарт и результаты тестирования скорости записи. На картинках. Не знаю, как их тут оформить под спойлер, покуда они в редакторе при наборе текста никак не управляются.

Тот график записи, что выше - в "виктории", но она запись ведёт нолями, с номерацией каждого блока (т.е. по факту всего несколько байт на блок пишет). А вот такой график записи уже в аиде, которая пишет массив произвольных данных на весь диск. И кому верить?
Тест записи с верификацией вообще интересный результат даёт. На самсунге 860-про скорость в нём от 70 до 90 мегабайт в секунду, хоть он и MLC-шный.

Dmitriy J.
Ответы на все вопросы очевидны...

_________________

Да, наверное.

а у меня лежит парочка в упаковочках 870 evo на 1 тер)
наверно заменю intel ssdsc2kg480gb - нах он нужен в домашней шушлайке)

_________________
281760827

IdeaFix
На всякий случай, поделитесь очевидностью.
В частности, не понятен момент, почему накопитель не видится ОС на сата3 контроллере. Хотя при этом на соседнем его порту другой ссд прекрасно работает. Как работают и на этом порту другие хдд.

Dmitriy J. Это не железная проблема. Оно же видится на посте, а что там в ОС - одному пользователю известно. В остальном же, и три полки по скорости и многое другое - просто наиочевиднейшая картинка для птзона/смартбая. Ну и понятно какая будет ситуация при 75% заполнении диска.

е Пробег, цена?:)

_________________

Ну вот... пока что впервые столкнулся с ситуацией, что на не отключенном контроллере в этом траханом в7, который все так дружно любят, какой-то диск не увиделся. Обычно не видятся только аппаратно неисправные диски. А тут какая-то несовместимость с sata3-контроллером, получается. Или с его дровами, в данном случае не суть важно.
Что до остальных моментов - мне это ни разу не очевидно. И вообще изначально я рассчитывал на контроллер "Maxio", а не на это хер знает что с неопознанной прошивкой.

имхо это максимка и есть:
Firmware id string[2D0]: MKSSD_100000000111280122,Apr 1 2022,13:23:41,MA1102,Q27UC#1C

То же интересен ценник.

_________________

В общем, для меня ничего наиочевиднейшего нет. И при 90% заполнении диска - скорость записи с 250 мегабайт в секунду снижается до 130 и так до полного заполнения и остаётся.

Dmitriy J.
Если прямая аналогия с записью трех бит в ячейку не объясняет ситуации, то я даже и не знаю как объяснить :) Честно. На "хороших" дисках при заполнении 75 и более процентов объема скорость может упасть до 10-20 мегабайт в секунду, да там и остаться.

Если в двух словах, у ссд есть три составляющих - контроллер, прошивка и собственно флеш. Доступ во флеш не рандомный. Доступ в "ячейку" не рандомный. Нельзя за раз сложить в ячейку три бита, нельзя за раз поработать только с одной ячейкой. Надо считать большой кусок, изменить его и записать назад. Соответственно, пока есть возможность писать по одному биту в ячейке - будет одна скорость. Когда такие ячейки кончатся - начинается уплотнение - переписывание старых, уже записанных одним битом ячеек данными в которых два бита, и так далее. КОгда вместо того чтобы только писать на забитом диске приходится читать, изменять, удалять и писать - скорость логично падает.

Прошивка имеет установки относительно алгоритмов слц кеширования, пороговых значений объёма на которых тот или иной метод записи работает, пытается экономить флеш... ибо когда идет активная работа с забитым ссд, флеш вытирается особенно истово....

Ну и контроллер - у него есть цифромол, у него есть каналы связи с флешем... если и то и другое как в вашем случае ущербно (если в названии есть MAX - это наверняка маркетологи подставили плечико инженерам), то мы получаем то, что получаем, т.е. отсутствие какого-го бы то ни было "ускорителя" и интенсивный износ флеша на заполненном диске. Все эти "макс ио круто" или "у меня контроллер марвел" (но dramless двухканальный в смарт бай лип) - это просто разговоры.

У самых хороших дисков контроллер так мощен и флеш так быстр, что просадок почти нет - т.е. они могут "уплотнять" область бывшего SLC кеша до TLC со скоростью SLC кеша. Износ флеша при этом никуда не девается правда... :)

Хочется чего-то более или менее честного - ловить 970 про из остатков.

Ну а по графикам записи четко видно где заканчивается слц кеши где начинается его тлц уплотнение.

_________________

Aida пишет произвольный набор данных и у неё на графике 1 ступенька.
Victoria пишет блоки из нолей, отличающиеся только первыми несколькими байтами (там номер блока) и в ней 2 ступеньки.
Переписать ("уплотнить") ноли на несколько порядков проще, однако скорость там падает дважды.
Где логика?
Про макс, супер, хипер, мега и прочую - согласен.

Dmitriy J.
Логика в верной интерпретации результатов и понимании работы инструментов. Ах нет, это истина... логика в нежелательности натягивания реального результата на неверные исходные положения :) Виктория и аида пишут немного не так как Вы думаете. Не верите? Сравните время записи, а потом в мануале посмотрите чем в аиде отличается линейная запись от произвольной.

_________________

Мы как-то на хостинге мерили SSD... нас потом конечно забанили, но потом разбанили, но... это уже другая история. Так вот, dd if=/dev/zero показывал результаты ожидаемые, а dd if=/dev/urandom - нет. Источник проблемы стал очевиден только после анализа top в соседнем окне - процессор не вывозил urandom.

Но в случае с 128gb ssd любой марки и модели, если он не slc, мы получим слабую производительность (в силу малого количества каналов у современных ссд малого объёма) и в килобайтах и в иопсах, и еще большее её снижение при сколько-нибудь значимом заполнении накопителя. Если хочется именно sata - ловить 850про/860про... но это уже оверинжиниринг имхо.

_________________

Возможно, где-то об этом и рассказано, но ни в англоязычном мануале, ни в русском варианте не нашёл об этом ни слова.

Т.е. Вы начинаете понимать... выпадающий список есть, а описания нет :) А еще они за это денег просят.

Если по каким-то причинам не хочется повтыкать в методику уважаемого I.N., то можете просто принять как данное, что виктория в актуальных версиях "пишет нули" на ssd не так как на hdd. Более того, на NVME и AHCI ssd по-разному пишет. А у Аиды данный функционал - очень легаси.

_________________

Т.е. про Викторию - надо у Сергея расспрашивать, что в его программе и как реализовано. Ладно. А в аиде-то что? Какое описание должно быть для, вроде бы, очевидного процесса? Ну пишет оно последовательно сгенерированный мусор и пишет, блоками, размер которых выбран в настройках программы. Либо не последовательно, а в наугад выбранный блок в каждый момент времени, но что до этого режима? Я ведь её только в линейном режиме использовал.

Про методику I.N. - не изучал эту тему. Поискал, увидел это. Вы о ней?

На самом деле, vlo и I.N. еще более или менее активны в конференции, но уже почти не пишут статей, а vlo и не писал для клокеров специально. В текущей итерации темы по выбору ssd у I.N. наверняка есть FAQ и ссылки на актуальную методику.

_________________

когда у меня была похожая идея, прежде чем копировать urandom в железо, а протестировал копирование оного в /dev/null, и понял, что всё упрется в проц.